Проблемы датировки некоторых значимых событий вятской церковной истории

В последние десятилетия в гуманитарных науках актуальным стал вопрос изучения исторической памяти, сохранения её в общественном сознании (коммеморация), её связь с идентичностью. При этом важным является изучение роли Русской православной церкви в формировании и реализации российской политики коммеморации. Одной из серьёзных проблем коммеморативных практик является проблема обоснования памятных дат.

В истории православной церкви на Вятской земле есть ряд таких важных памятных дат, проверенных и утверждённых источниками и многовековой традицией. Среди них дата обретения чудотворной Великорецкой иконы св. Николая Мирликийского и дата смерти преп. Трифона Вятского. Историография исследований этих дат насчитывает уже более ста лет, однако с обнаружением новых письменных источников и иной интерпретацией уже известных возникает необходимость нового рассмотрения достоверности общепринятых дат.

https://www.academia.edu/117733031/ (открывать лучше с VPN)

 

Комментарии

Аватар пользователя skygrad

В конце 1383 года святитель Стефан Пермский ехал в Москву, по пути он мог завернуть на Вятку в Слободу. Он вез в Москву собранные на севере меха, часть их мог обменять у слобожан на серебро, средства ему были нужны для получения должности епископа. Попутно мог крестить и освящать часовни, тогда и появилась икона св. Николая в городке с его же именем. 

Трифон последние годы жил в Слободском монастыре, вероятно, там и умер, тело перенесли в Хлынов. 

Здравствуйте.

Могу прослыть здесь полным профаном, тем не менее, хотелось бы уточнить некоторые вопросы. Действительно, в 1383 году Московским митрополитом Пименом устюжский священник Стефан Храп был поставлен епископом Пермской епархии.

1. «Стефан Пермский ехал в Москву, по пути он мог завернуть на Вятку в Слободу». Ничего себе – «завернуть»! Резиденцией Стефана Пермского было село Усть-Вымь на р. Вычегде. Путь оттуда в Москву лежал через село Пырас (нынешний г. Котлас), Устюг (тогда ещё не Великий), Тотьму, Вологду и Ярославль. Достаточно посмотреть на карту: это крюк не менее чем в 1500 вёрст! Какая нелёгкая могла занести его на Вятку, тем более что в то время Вятка была независимой республикой, никоим образом не относящейся к Московскому княжеству, мало того, находящейся с ним к конфронтации?

2. «Он вёз в Москву собранные на севере меха, часть из них мог обменять у слобожан на серебро, средства ему были нужны для получения должности епископа.» Не проще ли было ему продать эти меха в Москве, цена которых там была намного выше?

Пока всё. Спасибо.

Аватар пользователя skygrad

Подопечная Стефану паства проживала во всем бассейне Вычегды, южный приток которой Сысола через волок выходил в верховья Вятки. Так что крюк не так велик как кажется. Вятка как самостоятельная земля нуждалась в духовном окормлении, поэтому популярный святитель-сосед был здесь ожидаемым гостем. Кроме того, контакты с вятскими ушкуйниками, а такие видимо были, для жителя глухих мест были полезны, как в военном так и торговом плане. Попутно он мог получить с вятчан некие пожертвования. Все это давало ему дополнительные шансы в Москве, особенно в период смены там власти. Продажа мехов в столице была бы наверно не прилична для лица духовного звания. Отношения вятчан с Москвой часто переменялись, открытая конфронтация началась лишь во второй половине 15 века.

Три раза "мог" и один раз "вероятно" - и у skygrad получилась занимательная (альтернативная) история. 

Аватар пользователя skygrad

у меня собраны десятки фактов и логических цепочек на этот счет, здесь только результат с целью указать истоки даты обретения образа Николы. "Альтернативного" тут ничего нет, все в рамках существующей версии посещения Вятки Стефаном Пермским. Что касается самого древнего образа, то он мог быть сделан в пермской традиции деревянной резьбы. Примерно в 1551 году образ был увезен в Москву в коллекцию реликвий Ивана Грозного, а взамен на Вятку вернули новый - московской иконописной школы. Можно даже пофантазировать, что случилось это в момент осады Казани, когда по воспоминаниям Курбского, вятчан посылали на скоростных корабликах за неким образом для противостояния волхованиям казанцев. 

Евгений Анатольевич, не могли бы Вы вкратце привести факты и логические цепочки, подтверждающие факт посещения Стефаном Пермским Вятки. То, что Вы сказали выше, на мой взгляд, ничем не подтверждённые предположения. Статью по вышеприведённой ссылке открыть не могу.

Аватар пользователя skygrad
Из жития св. Стефана известно о борьбе проповедника с язычниками и приобщении их, в том числе вятчан, к православной вере. Деятельность епископа совпадает с походами ушкуйников на Каму и Вятку. Из летописей известно о его знакомстве с ушкуйниками и вятчанами, в заслугу святому ставят смягчение их нравов. Возможно, в своей деятельности Стефан опирался на поддержку ушкуйников, иначе чем объяснить его беспрецедентное бесстрашие во враждебном окружении. Не исключено, что Стефан участвовал в походе ушкуйников на верхнюю Вятку и основании здесь слобод. Это подтверждает предание о посещении им Слободского города и освящении здесь часовни. Путь шёл от Вычегды по Сысоле (где Стефан занимался миссионерством среди Коми-зырян) через верховья Вятки к Слободскому и Никульчино. Результатом стало вытеснение с этой территории упорствующих христианизации язычников на левый берег Вятки в район Карино. На чертеже Слободского начала 18 века Макаров Л. Д. рассмотрел подписанную часовню основанную Стефаном (мне это не удалось в виду недостаточного качества скана). 
  

Спасибо. Мне надо было подробнее изучить житие Стефана. Как-то не до этого было. Хотя сам живу в Коми. Знал лишь общие сведения.

Аватар пользователя skygrad

Замечу, что есть два варианта жития! Кроме того, есть посох Стефана с картинками сцен  его деятельности на севере.

Аватар пользователя a-musikhin

На плане Слободского, который изучал Макаров, указано две часовни. В легенде к плану они подписаны так: "18. Часовня, которая состоит за городом при дороге Кунгурской"; "30. Часовня, которая состоит на Зезевском поле". Ни о каком Стефане там не упоминается ни разу.

Насчёт ушкуйников. Стефан никак не мог ходить с ними в походы. Наоборот, он ходил в Великий Новгород жаловаться на действия ушкуйников в Перми Великой.

Никакой связи Стефана Пермского с Великорецкой иконой нигде не прослеживается.

Аватар пользователя skygrad

Макаров сделал устное замечание о существовании часовни Стефана на чертеже во время выступления на конференции в Слободском в 2015г.  К сожалению, в текст оно не попало. Он указал на экране место, но я не разглядел, а потом забыл его спросить. Что-то там такое он увидел. С ушкуйниками и вятчанами Стефан мог сталкиваться в течение  20 лет, так что разные бывали отношения. Косвенные признаки, что икона была получена от Стефана есть: производство предметов культа у него наверняка было налажено, и при своих вояжах по Вячегде и Вятке он наверняка брал с собой данные атрибуты для новокрещенных и верующих вообще в качестве подарков. Иконы полученные от влиятельных лиц становились особо почитаемыми реликвиями. 

Статью по вышеприведённой ссылке открыть не могу.

Аватар пользователя skygrad

открыть можно, надо пробовать разными способами загрузки)) Вот концовка:

 

В результате изучения всех источников можно сделать вывод, что в настоящее время пока нет оснований для пересмотра дат обретения чудотворной Великорецкой иконы св. Николая Мирликийского и кончины преп. Трифона Вятского. Источник появления даты 6881 (1372/1373) г. в Толстовском списке ЛСЛ неизвестен. Подтверждения этой даты в других источниках нет. Что касается даты смерти Трифона, на наш взгляд, некоторый небольшой перевес в пользу даты 7121 (1612) г. даёт интервал 33 года в Слободской летописи. Всё это заставляет нас придерживаться уже принятых традиционных дат, хотя они и являются весьма условными. 

В списке «залесских» городов, помещенном в Новгородской I летописи, указано 55 названий, не считая новгородских и псковских, причем перечисление городов ведется с восточной окраины по на­правлению на запад.

        В списке показаны следующие города Московской Руси:
        Мещерьское камена могыла на Десне, Муром на Оце, Стародуб Вочьскыи, другыи Стародуб на Клязме, Ярополч, Гороховець, Бережечь, Новгород Нижний, Куръмышь на Суре, Вятка, Городець, Юрьевеч, Унжа, Плесо, Кострома, Устюг, Вологда, на Белеозере два городка, на Молозе Городець, Ярославль, Ростов, Юрьев Польскыи, Мстиславль, Суждаль, Шумьскыи, Несвежьскыи, Боголюбое, Володимерь, Клещин, Переяславль, Дмитров, Москва камен, Можаеск, Звенигород, Волок Ламьскыи, Руза, Коломно на Оце, Рома­нов, Серпохов, Новый городок на Поротли, Лужа, Боровеск, Болонеск, Одоев, Любутеск, Новосиль, Куреск, Верея на Поротве, Новгородок, Галичь, Кличень, Ржова, Бежицкыи Верх. Из всех этих городов толь­ко Москва показана с каменным кремлем, все остальные, следователь­но, имели только земляные и деревянные укрепления.

 

В школе все мы учили географию, все мы знаем, где находятся «московские земли», княжество, государство, СВР. Все мы знаем, где восток и где запад.

 

 - Давайте вместе с восточной окраины на запад:

……Новгород Нижний, Куръмышь на Суре, Вятка, Городець, Юрьевеч, Унжа, Плесо, Кострома, Устюг….

 

- Все мы знаем, когда присоединили земли будущей Кировской области, правильно после взятия Казани в 1552;

 

- Все мы знаем Казань - окраина земли русской (казанский летописец)

 

У нас всего 2 города: Вятическ смоленский (Смоленская Русь), Вятка залеская (Московская Русь). Других нет Вяток.

 

Север Московского государства: Псковская земля, Новгородская земля, Вятская земля (село Вятское Ярославской области, городок Вяткин у араба (село Вятское)) – ранее были независимые территории.

 

Вот почему:

- Светослав, …., дед, отец и Иван Грозный были князьями вятскими.

 

Вопрос:

Стефан Пермский ехал в Москву, по пути он мог завернуть на Вятку в Слободу». Ничего себе – «завернуть»! Резиденцией Стефана Пермского было село Усть-Вымь на р. Вычегде. Путь оттуда в Москву лежал через село Пырас (нынешний г. Котлас), Устюг (тогда ещё не Великий), Тотьму, Вологду и Ярославль. Достаточно посмотреть на карту: это крюк не менее чем в 1500 вёрст! Какая нелёгкая могла занести его на Вятку, тем более что в то время Вятка была независимой республикой, никоим образом не относящейся к Московскому княжеству, мало того, находящейся с ним к конфронтации?

 

Ответ:

маршрут Стефана Пермского в Москву лежал через село Пырас (нынешний г. Котлас), Устюг (тогда ещё не Великий), Тотьму, Вологду и Ярославль.

 

Вятка Залеская Московской Руси – село Вятское Ярославской области – Земля Вятская.

 

Без всяких вымышленных (альтернативных) крюков в 1500 вёрст. Остальное в интернете: огуречный промысел, митрополичья волость и другое.

Аватар пользователя skygrad

у вас много непонимания от нехватки знания)) Список этот - расклад ордынской дани по всем тогдашним центрам русских земель и княжений, (там и украинские города есть), попал он в летопись из какого-то ордынского нарративного источника около 1375 года (возможно, позже вносились дополнения) - в этот год шла война с Тверью и потому ее нет в списке. В 1374 году Вятку пограбили новгородцы-ушкуйники, видимо, часть добычи зачли в счет "ордынского выхода" или обязали платить дань в следующие годы.  Поэтому Вятка попала в список. Ставить в такой глобальный перечень данников какое-то село - маловероятно. С Вятки дани собирали явно нерегулярно и чаще в виде набегов, при том, не со всей территории. Формально присоединение к Москве происходило постепенно, сначала подписанием мирных договоров и дачи присяги (1459), назначение воевод-наместников, затем вывод части населения и присылка нового (1489), и лишь с ликвидацией Казанского царства Вятка стала провинцией России (1551-1590).